seppo viljakainen Kaikki jalo on vaikeaa

" Tuuli ja aurinkosähkö eivät tule ikinä toimimaan..."

https://stopthesethings.com/2019/02/18/bill-gates-slams-unreliable-wind-...

 

"When the world’s richest entrepreneur says wind and solar will never work, it’s probably time to listen."

 

" During an interview at Stanford University late last year, Bill Gates attacks the idiots who believe that we’re all just a heartbeat away from an all wind and sun powered future."

 

Voi hertsiläinen sentään ; kaikkea se liika raha teettää...

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

8Suosittele

8 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (21 kommenttia)

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen

Soittelin Billille joku aika sitten ja näytin tämän HS:n kirjoitukseni vuodelta 2017 :

https://www.hs.fi/paivanlehti/28072017/art-2000005...

"Vaikka saisimme paneelit ja tuulimyllyt ilmaiseksi ja asentaisimme niitä sähkötehontarpeeseemme nähden kymmenkertaisen määrän, ne eivät pysty korvaamaan konventionaalisia sähköntuotantomuotoja."

Nokkela ja oppivainen poika tuo Bill tuntuu olevan :

"it’s not about the cost, it’s the reliability."

Käyttäjän arojouni kuva
Jouni Aro

Mikään suurkaupunki ei tule toimeen hetkeäkään jaksottaisella uusiutuvalla energialla, kuten tuulivoimalla ja aurinkokennoilla. Sen ovat tulleet ymmärtämään muutkin kuin Bill Gates, esim. englantilaiset.

Sellaisia määriä akkuja ei löydy mistään, että esim. Lontoo tulisi toimeen kolmea tuuletonta päivää ja kun samaan aikaan vielä aurinko on pilvessä.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Energiaa ei ole pakko varastoida kemiallisiin akkuihin.

Energiaa voi varastoida myös esimerkiksi lämminvesivaraajiin, huoneilmaan, saunoihin, veden potentioenergiaan pumppaamalla niitä torneihin, pumppaamalla paineilmaa kallioluoliin ja kun energian muoto on jossain höyrynä, voidaan käyttää höyryakkuja.

Kun huomioidaan se, että kaiken ei tarvitse olla täydellä teholla päällä kaiken aikaa, vaan esimerkiksi konesaleissa on helposti 10x säätövara kuormassa tuotannon mukaan. Sen lisäksi varastointia tehdä myös puuhiileen.

Toisin sanoen, aurinkoenergialla voidaan sitoa hiiltä puuhun, puusta voidaan tuottaa lämpöä ja puuhiiltä, ja sitä puuhiiltä voidaan varastoida valtavia määriä tämän korkean energiatiheyden takia.

Sitä puuhiiltä voi sitten käyttää kun muut energiavarastot ovat huvenneet.

Kemiallisia akkugridejä toki kannattaa myös tehdä mutta näissä voisi olla käytössä jotain sellaista tekniikkaa mitä voidaan valmistaa suuria määriä halvalla. Esimerkiksi suolavesiakut.

Käyttäjän arojouni kuva
Jouni Aro Vastaus kommenttiin #11

Kyllä kyllä, mutta suurkaupunki, kuten Lontoo ei tule toimeen hetkeäkään ilman sähköä.

Nuo varastointitekniikat ovat hyviä, mutta jostakin pitää saada sitä sähköä kun ei tuule ja aurinko ei näyttäydy.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Mistä tahansa energiamuodosta voi sanoa noin:
"Mikään suurkaupunki ei tule toimeen hetkeäkään uusiutumattomalla energialla, kuten hiilellä."

Totta on, että aurinkoenergia on vasta ohittanut sen virstaanpylvään, missä T-Ford joskus oli.
"Ei koko maailmaa voi autoilla kuljettaa - ei siihen riitä edes maantiet..., kun ihmiset huomaavat tämän lopetetaan tuotanto...", niinkö?

Kannattaa katsoa tämä dokkari ennen kuin munaa itsensä:
https://www.youtube.com/watch?v=mmyrbKBZ6SU

Henry

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen

Näin on.

"Here’s Toyko, 2p7 million people, you have three days of a cyclone every year. It’s 23GW of electricity for three days. Tell me what battery solution is going sit there and provide that power."

Jos oikein ymmärrän , tarkoitetaan Toikon 23GW:n keskimääräistä tehon tarvetta .

Taas kerran, jotta suusruusluokat avautuisivat : tätähän Bill tässä juuri yrittää valaista.

Tesla teki Autraliaan " Maailman suurimman akkupuiston" , kapasiteetti 129 MWh:

https://www.bbc.com/news/av/world-australia-456483...

Suomen suurin akusto näyttäisi olevan kapasiteetiltaan 1 MWh.

https://katternodigital.fi/fi/article/pohjoismaide...

Tuo Teslan maailman suurin 129 MWh:n akkupuisto pystyisi teoriassa kattamaan Tokion 23GW:n tehon tarpeen noin 20:n sekuntin ajan.

Käyttäjän jlinjama kuva
Jussi Linjama

Suomen suurin akkupuisto vastaa siis energiasisällöltään 0.5 kiintokuutiota polttorankaa. Vielä kun hinnan saisi samalle tasolle, niin voisin ostaakin.

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen

Totta.

"Batcave-hanke on maksanut noin 1,6 miljoonaa euroa,"

Heittomotti kuivaa koivuklapia maksaa täällä Kotkassa kotiin kuljetettuna n. 70€/motti ( valoisa hinta siis...).

Sen energiasisältö on n. 1000kWh eli 1MWh eli tosiaan sama kuin tuon " Pohjoismaiden suurimman akuston.."

Apuuva : miten toimittajat saataisiin oivaltamaan nämä suuruusluokat ?

Käyttäjän jlinjama kuva
Jussi Linjama Vastaus kommenttiin #8

Ei mitenkään. Jos haluavat lämmittää tupansa ladattavilla paristoilla, niin silloin pitää joko luovuttaa, tai jos moraali joustaa, niin ryhtyä myymään sellaisia.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

"Jos oikein ymmärrän , tarkoitetaan Toikon 23GW:n keskimääräistä tehon tarvetta ."

Tokion energian käyttöä ei ole optimoitu vaihtelevalle energian tuotannolle. Siellähän ei ole energian varastointia ja tuotannon mukaan säätyvää kulutusta.

"Tuo Teslan maailman suurin 129 MWh:n akkupuisto pystyisi teoriassa kattamaan Tokion 23GW:n tehon tarpeen noin 20:n sekuntin ajan."

No tuossa ei ole mitään uutta. Kyllä sen nyt pitäisi olla tiedossa että kemiallisiin akkuihin ei paljoa energiaa sovi.

Pitäisi myös ymmärtää se, että jokin infra voidaan rakentaa sellaiseksi, että kulutus säätyy vaikka 1MWh-10MWh välillä tuotannon mukaan.

Meillä ja myös Japanissa kaikki on tehty käytännössä niin, että sähköä tuotetaan mitä tarvitaan missäkin eikä niin että asioita optimoitaisiin vaihtelevan tuotannon mukaisesti.

Jos minä vaikka lämmitän 10000 litraa vettä sata asteiseksi niin tiedän että siinä kestää aika kauan että 0 asteen lämpötilassa vesi on on viilentynyt 15 asteen lämpötilaan. Eli siis energiaa voi varastoida valtavasti siihen.

Käyttäjän jlinjama kuva
Jussi Linjama

Nykyään on vähän liikaa juututtu siihen, että koska tuuli- tai aurinkovoimalasta tulee sähköä niin tuo sähkö pitää sitten varastoida sähkönä. Ei pidä, eikä kannata, koska sitä ei käytännössä voi tehdä.

Satunnaisenergia on oleellisesti lämpöenergian arvoista, vaikka se olisikin sähkön muodossa. Se pitäisi varastoida lämpönä, tai jos siitä pitää ns oikeaa sähköä joskus tehdä, niin sitten vesi- tai painevoimana tai polttoaineena. Ne tietysti lisäävät kustannuksia, ja näitä kustannuksia yritetään kovasti piilotella.

Esimerkiksi aurinkosähköllä kannattaisi valmistaa keväästä syksyyn polttoainetta - jos siis sillä olisi pakko tulla toimeen koko vuosi. Sähköuunilla voi paistaa vaikka kalkkia, josta toisessa sähköuunissa paistetaan kalsiumkarbidia, josta sitten talvella saa suoraan asetyleenia. Sillä voi lämmittää tupaa tai jopa käyttää moottoria/generaattoria, jos kone on sille suunniteltu. Polttoainetta voi myös helposti varastoida suuria määriä, toisin kuin pelkkää kaasua.

Energiaahan noissa joka muutoksessa karkaa, mutta jopa Suomessa on touko- kesä- heinä- ja elokuussa aurinkoenergiaa hyvinkin paljon saatavilla. Marras- joulu- ja tammikuussa sitä ei ole yhtään.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

Tiedoksi: USA:ssa on yli 100 kaupunkia ja kolme osavaltiota, jotka ovat kirjanneet aikataulun 100% uusituviin siirtymiselle.

Käyttäjän mhatakka kuva
Markku Hatakka

Gates on perustanut jo v 2008 TerraPower nimisen firman (fuusioenenergiaa).

”BILL GATES: U.S. LEADERS MUST EMBRACE NUCLEAR ENERGY

...
According to Gates, “Nuclear is ideal for dealing with climate change, because it is the only carbon-free, scalable energy source that’s available 24 hours a day.

https://futurism.com/the-byte/bill-gates-nuclear-e...

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen

Markku : kommenttisi oli erikseen hyväksyttävä, vaikka blogissani ei ole mitään tai kenellekään estoja .

Syy lienee puuttuva kuva.

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

Katsotaan vielä Viljakaisen suosiman propagandatorven sijaan, mitä Bill itse sanoo:

"The world has made remarkable progress in wind and solar over the past decade, and these technologies will continue to play an important role in our zero-carbon energy mix"

https://www.gatesnotes.com/Energy/Breakthrough-Ene...

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen

Kalevi hyvä, aloitit taas tavoillesi uskollisesti leimaamalla sanansaattajan =yleensä väärä koulutus/ammatti/kokemus jne..., sitten - tavoillesi uskollisesti- kerrot meille, kuinka epäluotettava (propagandatorvi..?) sivusto on ..jne...

Kalevi hyvä, katsoitko sen muutaman minuutin videon pätkän, jossa Bill latelee ´madonlukunsa´ ?

Väärennöskö ?

(Tiedän , tiedän, " ei minun tarvitse katsella/kuunnella moista roskaa, ")

Edit : Laitan tähän videon suoran osoitteen , ettei Sinun tarvitse liata puhtauttasi käymällä "propagandatorvisivustolla" :

https://videos.files.wordpress.com/vueGF533/bill-g...

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

Arvasin että se, minkä kirjoitin Gatesista, ymmärretään väärin, joten otin sen pois.

Kyllä katsoin tuon videon. Joka oli niin lyhyt pätkä, että asiayhteyttä siitä ei saanut selville. Mutta en videosta enkä Billin blogista löytänyt tukea otsikollesi 'Tuuli ja aurinkosähkö eivät tule ikinä toimimaan'. Ainakaan Gatesilta tuo lainaus ei ole peräisin, vaikka niin blogisi antaa ymmärtää.

Käyttäjän seppoviljakainen kuva
Seppo Viljakainen Vastaus kommenttiin #23

( Tein niin kuin pyysit = poiston )

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen Vastaus kommenttiin #24

Kiitos siitä.

Sitten enää korjaat blogin :-)

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

"these technologies will continue to play an important role in our zero-carbon energy mix"

Kupletin juoni lienee tuossa 'an important role in energy mix'. Siis merkittävä osa moninaisuudesta, ei kokonaisuus.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Ei merkittävä mutta tärkeä lienee "oikeampi" käännös.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset